Posadili jsme se se spoluzakladateli ArborXR, Bradem Scogginem a Jordanem Williamsem. V rozhovoru jsme se podrobně věnovali historii této dvojice až do doby jejich působení ve SpringboardVR, přechodům a výzvám na cestě k ArborXR i jejich vizi budoucnosti, včetně názorů na Metu, metaverzum a mnoho dalšího.
Poslouchejte přímo na těchto platformách:
Mark [00:00]
Vítejte u VR Expert Podcastu. Jsem váš moderátor Mark Cowles, marketingový manažer ve VR Expert. V tomto podcastu budeme mluvit s inovátory, odborníky a tvůrci, kteří proměňují svět XR.
V dnešní epizodě mám tu čest přivítat Brada Scoggina a Jordana Williamse. Brad a Jordan jsou spoluzakladatelé ArborXR a působí jako CEO a COO. Společnost Arbor si dala za cíl pomáhat lidem díky síle XR žít smysluplnější život – dát jim čas, aby mohli být více přítomni pro smysluplnou práci, hlubší vztahy a lepší svět.
Takže nejdřív, jak se ptáme všech hostů: jak jste se každý z vás dostal k virtuální realitě a do tohoto odvětví?
Brad [00:44]
Začnu já. Tady Brad a musím říct, že máme ještě jednoho spoluzakladatele, kterého chci zmínit, aby se necítil odstrčený – Willa Stackablea. Je to samozřejmě náš přítel, náš kamarád, ale také náš hlavní kreativec.
Jordan [00:58]
A nebýt jeho, odpověď na tuhle první otázku by byla opravdu hodně těžká.
Brad [01:03]
Jo, jo. To je dobrá poznámka, Jordane. Takže z nás tří byl Will vždycky ten kutil. Víte, pořídil si první headset, hned jak před deseti lety nebo kdy vůbec vyšly. A já jsem zrovna rozjížděl jiný byznys a sháněl pro tu firmu peníze. A byl jsem ve městě, kde Will bydlel. A on mi říká: „Hele, musíš přijít a vyzkoušet tenhle VR headset.“ A já na to: „Dobře, přijdu se podívat.“
Nasadil jsem si headset a ta technologie mě naprosto ohromila. Vyrůstal jsem s hraním her, ale pak jsem měl děti a tak trochu jsem od toho upustil. A myslím, že první zážitek, který jsem vyzkoušel, byl simulátor výcviku proti zombiím, který, víte, nebyl nijak extra věrný, ale byl prostě hrozně cool. A v hlavě se mi rozběhly myšlenky o všech těch možných aplikacích. Will vyprávěl příběhy o přínosech ve zdravotnictví a vzdělávání. Bylo to před pěti nebo šesti lety.
A tak pro nás to prvotní „proč“, které dnes trochu zaznívá v našem poslání, bylo: páni, tady je nová technologie, která bude mít na svět obrovský dopad. Co kdybychom mohli pomoct ji formovat k dobrému? To nás do toho původně nakoplo, a vstupním bodem pro nás bylo – no, otázka zněla, jaký je nejrychlejší a nejjednodušší vstupní bod? A tak jsme otevřeli VR hernu, což všichni naši přátelé a rodina brali tak, že: „No, to je trochu ujeté.“ Ale myšlenka byla dostat se do oboru, odvádět dobrou práci a doufat, že se objeví další věci.
A odtud jsme si uvědomili, že je potřeba software pro řízení byznysu v oblasti zábavy vázané na konkrétní místo, a to se pak vyvinulo v to, co děláme dnes. A k té cestě nechám promluvit Jordana. Ale Jordan se přidal hodně brzy. Potřebovali jsme výkonného člověka, který prostě odvede kus práce, a proto se Jordan přidal už v začátcích.
Jordan [02:55]
Upřímně, nemám moc co dodat. Will je důvod, proč jsme se oba dostali k VR. Skoro stejný příběh. Přišel jsem, vyzkoušel headset, který měl, a velmi rychle jsme spojili síly a vydali se na cestu do světa XR.
Mark [03:11]
Dobře, takže jste se dostali do bodu, kdy jste se rozhodli pro software. Tak mi povězte o ArborXR – co ten název, napadl vás jednou večer a pak jste se pro něj najednou rozhodli?
Brad [03:23]
Ne. Jen se ještě trochu podělím o tu cestu, protože si myslím, že je důležitá pro to, kdo jsme dnes a co dnes děláme. Když jsme otevřeli hernu, byli jsme z VR nadšení. A celá myšlenka byla: páni, tohle je zábava. Je to vzrušující. Je to drahé. Kdybychom vlastnili hromadu těch sestav, vsadím se, že lidi přijdou a vyzkoušejí si to.
Co jsme si neuvědomili, bylo, že hardware, zvlášť tehdy, nebyl navržený pro komerční použití. A tak čistě z nutnosti, a protože jsme se toho problému přímo dotýkali a viděli, jak těžké je vůbec nasadit XR v obchodním prostředí, jsme postavili úplně první ranou, respektive úplně první verzi Arboru, která se původně jmenovala Springboard. A měla jen vyřešit problémy, které jsme sami pociťovali, vlastně nám v herně ušetřit jednoho zaměstnance.
Hernu jsme provozovali pár měsíců, otevřeli jsme těsně před Vánoci 2016. Měli jsme skvělou sváteční sezónu, pak jsme se trochu nadechli a uvědomili si: páni, tyhle herny vyrůstají všude a všechny mají stejný problém. A naším „proč“ ve VR bylo, že chceme mít pozitivní dopad. Takže otázka zní, jak mít co největší dopad – no, se softwarem máte mnohem větší dosah, než když se snažíte provozovat vlastní kamennou provozovnu.
A tak jsme o pár měsíců později přešli na software, to byl začátek roku 2017. A řekli jsme si: dobře, jdeme do softwaru naplno. A další tři roky jsme prostě vyvíjeli software pro VR zábavu v obchodním prostředí, pro VR vázanou na konkrétní místo. A za tu dobu jsme se stali globálním lídrem mimo Čínu a Japonsko a strašně moc jsme se naučili. Byla to skvělá zkušenost, řešit velmi pěkný problém na rozvíjejícím se trhu.
Ale postupem času pro nás bylo hraní zábavné. A myslím, že je to velmi důležité, protože spousta lidí si nasadí VR headset, nebo si ho poprvé nasadila, v herně, a jinak by k tomu přístup neměli. A rád si představuju, že člověk, který vynalezne příští, víte, převratnou technologii, si nasadil headset někde ve VR herně.
Ale nám šlo opravdu o přímější a smysluplnější využití té technologie. A tak jsme se během té cesty několikrát hluboce ponořili do aplikací ve vzdělávání a zdravotnictví. Udělali jsme spoustu pilotních programů a nikdy to nebyl ten správný čas. Bylo to, jako bychom to tlačili násilím. A velkým důvodem bylo, že technologie na to nebyla připravená, neexistoval dobrý samostatný headset. Nebylo moc skvělého obsahu.
Ale někdy na konci roku 2019 nás, v podstatě přes web naší herny, kontaktovala firma, která vyvinula obsah pro ropnou a plynárenskou společnost. Tahle firma měla zázemí v bezpečnostních školeních v ropném a plynárenském průmyslu. Přešli od prezenčních školení k počítačovým a teď přecházeli na VR. Obsah vytvořili, prodali, jsou připraveni ho nasadit a uvědomí si: ale ne. V podstatě si uvědomili tentýž problém, který jsme si uvědomili my, když jsme spustili naši hernu: ale ne, neexistuje žádný software, kterým by se to dalo spravovat. A to byl první telefonát, kdy někomu doslova hořelo pod nohama a kdy jsme si uvědomili: dobře, možná je čas. Možná je čas ten posun opravdu začít dělat.
A tak jsme na konci roku, na přelomu roku 2020, rozhodli, že prodáme divizi zábavy a naplno se přeorientujeme a soustředíme. Všichni podnikatelé vědí, jak důležité je soustředění. Určitě vám investoři každý týden opakují: soustřeďte se, soustřeďte se, soustřeďte se – a my jsme slyšeli totéž. Ale je to těžké. Je to náročné, na rozvíjejícím se trhu s neurčitým oknem příležitosti. Chcete se soustředit, ale musíte přijít na to, na co se k čertu soustředit, že? A tak jsme několik let zkoušeli přijít na to, na co se soustředit. Na co se soustředit?
A najednou to vypadalo, že se všechno vyjasnilo. Všechny zkušenosti, které jsme za ta léta nasbírali. Teď tu je nový trh – enterprise, který je mnohem větší, nabízí mnohem větší příležitost k dopadu a mnohem přímější a smysluplnější využití technologie. Bylo to riziko. Řekli jsme si: dobře, prodejme divizi zábavy a plně se soustřeďme na enterprise. A rozhodli jsme se prodat měsíc předtím, než udeřil covid, což vždycky zmiňuju, protože mi to připadalo jako čisté rozhodnutí. Nebylo to rozhodnutí vyvolané covidem. Ale snažit se během pandemie prodat cokoli, co souvisí se zábavou vázanou na místo, bylo těžké. Jo, takže to byl zajímavý rok. Ale prodali jsme to a na přelomu roku 2021 jsme provedli rebranding na Arbor.
Takže teď jsme v podstatě vzali čtyři a půl, pět let zkušeností, provedli rebranding a budujeme nový technologický stack, respektive vybudovali jsme nový technologický stack, který podporuje zařízení s Androidem. A zaměřujeme se konkrétně na enterprise sektor. A řeknu to takhle: pojem enterprise používáme hodně volně. V podstatě od vzdělávání přes zdravotnictví až po školení. Dnes se zaměřujeme na cokoli, co není zábava, v komerčním prostředí a na samostatných zařízeních.
Mark [08:15]
To je docela neuvěřitelné. Tenhle příběh jsem vlastně neznal. Takže to je fakt super, a to načasování. Takže jste provedli tenhle obrat. A jak jste právě říkal, udělali jste úplně nový technologický stack. Jaké výzvy jste při jeho tvorbě museli řešit?
Brad [08:27]
Něco řeknu, Jordane, a ty to pak můžeš doplnit. Řekl bych, že to, co bylo opravdu super a zábavné, a nebyla to výzva, je, že jsme měli – bylo to skoro jako… a znovu, nechci snižovat zábavu vázanou na místo, protože si myslím, že je důležitá. Ale bylo to, jako bychom měli generálku. Strávili jsme tolik času řešením tohohle problému ve velkém měřítku. A byl to náročný trh, protože klientelu tvořili lidé jako my, kteří byli prostě nadšení z VR. Ve světě VR zábavy vázané na místo neexistovala vůbec žádná standardizace. Takže se každý snažil přijít na obchodní model.
A tak jsme se snažili ve velkém měřítku přizpůsobit software desítkám firem. Bylo to velmi náročné, ale zpětně to byla skvělá průprava pro vstup na standardizovanější trh. Takže tým byl opravdu, opravdu nadšený, že se teď může soustředit na jednu vertikálu, může vzít všechny ty zkušenosti, chyby, věci, které by býval udělal jinak, a může začít tak trochu nanovo, víte, začít od nuly, s čistým štítem, a postavit to s tímhle na paměti. Ale nevím, Jordane, jestli bys zmínil nějaké výzvy.
Jordan [09:31]
Jsou to výzvy, o kterých nejspíš ví většina lidí, kteří tenhle podcast poslouchají, a to je prostě Meta Quest, Facebook. Náš software musíme stavět obecně standardizovaný pro většinu zařízení s Androidem. Ale jsou určité konkrétní věci, které děláme pro každé zařízení zvlášť, a s Metou bylo nejtěžší zajistit takovou úroveň podpory, jakou jsme schopni nabídnout u jiných typů zařízení. A muset ty věci případně opravovat za pochodu, pokud Meta něco pushne, a no SF data, takové věci.
Ale jo, jen bych zopakoval hodně z toho, co říkal Brad. Měli jsme v jistém smyslu štěstí, že jsme ty první tři čtyři roky využili, udělali spoustu chyb a naučili se spoustu lekcí, které jsme mohli uplatnit v téhle nové příležitosti, a myslím, že celkově to šlo mnohem hladčeji, jak v tom, jak jsme to vyvíjeli z technického hlediska, tak i v tom, jak jsme vedli a rozvíjeli tým. A ve všem, co je na téhle straně potřeba.
Brad [10:35]
Jo. Na startupové cestě připadá pět let jako dvacet. A v prvních letech jsme museli projít několika vlnami propouštění, protože padly investice, a pak přišel covid. A prostě to s vámi něco udělá – projít si tou bolestí vás zocelí způsobem, jakým to samotné vyprávění nedokáže. Jako podnikatel samozřejmě chápete, že vaše rozhodnutí a rizika, která podstupujete, ovlivňují spoustu lidí.
Ale když věci nejdou dobře a vy skutečně vidíte – už to není hypotetické –, že věci mohou, víte, že lidé mohou být negativně zasaženi, opravdu vás to zocelí. Jste mnohem střízlivější, teď když se blížíme takové nové fázi růstu.
Řekl bych, že jednou z dalších obrovských výhod tohoto kola oproti prvnímu je – Jordan mluvil o výzvách s Metou. Ale ostatní výrobci hardwaru jsou skvělí. A částečně díky tomu úspěchu, protože nás lidé znali z LBE, jsme mohli velmi úzce spolupracovat s HTC, Picem a dokonce s HP a mít mnohem větší přístup na úrovni hardwaru, který jsme dřív nikdy získat nedokázali.
Dřív to byly vždycky různé obezličky. A doufání, že, víte, steam VR něco vydá. Takže kromě Mety – štve mě jim říkat Meta. Budu jim říkat Facebook – je to mnohem jednodušší, protože mám pocit, že jsme s výrobci hardwaru v enterprise sektoru víc na stejné vlně.
Mark [11:55]
S tím bych se rád zeptal: od chvíle, kdy jste to prodali těsně před příchodem covidu, jaký byl váš největší vrchol a jaké nejhlubší dno?
Brad [12:05]
Dobře. Takže nejdřív, abych byl úplně jasný: rozhodli jsme se zahájit proces prodeje před covidem. Prodali jsme to až zhruba v polovině covidu. Takže to bylo velmi bolestivé, velmi, velmi bolestivé. Zažili jsme pár propadů, člověče. Covid byl propad. Když celý váš byznys stojí na zábavě vázané na místo a ta je na měsíce zavřená.
Takže jsme byli v situaci, kdy jsme neměli žádné příjmy. Měli jsme rozjednaný opravdu velký obchod, který bude vlastně za pár týdnů zveřejněn. Byl to další důvod, proč se přesouváme do enterprise, ale ten obchod nebyl uzavřený. Takže ten obchod nebyl uzavřený. Takže jsme v enterprise zatím neměli nic hmatatelného. Dobře, tam chceme jít, tam vidíme příležitost. Tam je trh. Ale na papíře jsme neměli vůbec žádnou trakci.
Snažíme se prodat zábavu vázanou na místo, která nemá žádné příjmy, a bylo to těžké, protože to obvykle ani není něco, co by se dalo financovat. Za ta léta jsme se naučili přežít. Když se vrátím k herně – herny a software pro zábavu vázanou na místo nejsou úplně pro venture kapitál. Pár výjimek se najde. Ale celkově lidé investovali, protože si říkali: dobře, věříme vám, věříme, že to dokážete přetočit v něco jiného.
Ale když jste v situaci bez skutečné budoucnosti a bez příjmů, snažit se sehnat peníze na přežití bylo brutální. Když se ohlédnu, ani nevím, jak jsme to přežili. Byl to zázrak. A ten obchod – nakonec jsme Springboard prodali společnosti Vertigo Games, Koch Media.
Ale v zákulisí se stalo tohle: ten proces s Vertigem jsme zahájili někdy na jaře. No, nevěděli jsme, že Vertigo je v procesu akvizice ze strany Koch Media. Takže jsme si mysleli: dobře, Springboard prodáme do srpna, ten druhý obchod podepíšeme v červenci–srpnu a všechno bude připravené. A byli jsme v situaci, kdy pokud to do srpna nestihneme, tak jsme všichni mrtví.
A kvůli covidu se ten velký obchod táhl a táhl a táhl hluboko za srpen. A protože Vertigo bylo koupeno, ten obchod se táhl a táhl a táhl daleko za srpen. Takže ani jeden z těch obchodů nebyl podepsán dřív než úplně na konci roku.
Takže, představte si znovu – podnikatelé, představte si, že vidíte svůj cash flow a vidíte, že vaším nejzazším termínem je srpen a za srpnem už není žádná naděje. Říkáte si, že to nikdy tak daleko nedojde a nikdy to nebude tak zlé. No, my jsme museli přežít do prosince. A tak moje nejhlubší dno byl Den díkůvzdání toho roku – ve smyslu: je konec, co budeme dělat? Zklamal jsem všechny, nezvládneme to. A pak se během pár dalších týdnů všechno vyřešilo. Takže tak, víte. Ale takové propady, člověče, ty s vámi prostě něco udělají a už nemůžete přemýšlet jinak.
Hned za tím ale bych řekl přišel jeden z našich největších vrcholů. Prodat Springboard bylo obrovské. A důležitost toho prodeje byla ještě větší, protože se to táhlo, že? Takže to byl vrchol. Podepsání toho velkého obchodu, který bude zveřejněn za pár týdnů, to byl velký vrchol. A opravdu ten obchod – když se tak dlouho rvete v zákopech… A myslím, že spousta lidí v LBE to tak nejspíš cítí. Jako by na nás nikomu nezáleželo.
Jako, děláme tady dobrou věc. Snažíme se posunout svět VR dopředu a nedostává se nám žádného uznání. Je to jako: „Ale, LBE, koho zajímá LBE?“ A tak uzavřít tenhle obchod, i když to posledních rok a půl nebo dva probíhalo v zákulisí, bylo myslím pro náš tým obrovským povzbuzením. Bylo to potvrzení: tady je seriózní firma, která vás roky sledovala při práci, viděla hodnotu, kterou přinášíte, a chce s vámi spolupracovat na větších věcech. A myslím, že pro tým to bylo prostě – jo, byla to pro nás velká věc.
Mark [15:56]
Po tom všem jste pořád tady a je to působivé. A teď máte jeden z nejpůsobivějších softwarů pro správu mobilních zařízení. Pojďme do toho víc, protože lidé chtějí slyšet konkrétně o ArborXR: proč jste se tedy rozhodli jít do softwaru pro správu mobilních zařízení pro firmy? A čím jste si mysleli, že se odlišíte od ostatních?
Brad [16:15]
Myslím, že to byl velmi přirozený vývoj z toho, co jsme dělali předtím. A pořád mi to přijde vtipné, asi vtipnější mně než ostatním, když o tom přemýšlím. Hodně přemýšlíme o problémové oblasti, samozřejmě, že? Chceme se na ni velmi soustředit. A z nadhledu je problémová oblast pro enterprise úplně stejná, jako byla pro zábavu vázanou na místo. Jde o správu zařízení, správu uživatelů a správu obsahu.
Takže to pro nás byl velmi přirozený přechod. A znovu – tady je smysluplné využití. A taky všechno, co jsme dělali předtím, bylo s kabelovou VR. Takže jsme byli opravdu nadšení. Samozřejmě jsme všichni cítili, jak se věci od toho odklánějí. A tak mít příležitost se od toho tak trochu čistě odstřihnout – myslím, že kabelová VR v LBE dává velký smysl, ale ve školení a vzdělávání prostě ne, že? Kromě několika velmi specifických případů použití.
Takže to byl velmi přirozený vývoj. A když z nadhledu přemýšlím o tom, čím se odlišujeme – a Jordan k tomu a k některým podrobnostem řekne víc. Ale rád říkám, že jsem vyrůstal u sportu. Před natáčením jsme se bavili, Jordan se právě zranil při basketbalu, Mark se zranil při basketbalu. A za celý svůj sportovní život jsem nikdy nebyl šampion, nikdy jsem nevyhrál turnaj, nic, že? A všichni chceme: „Chci být nejlepší, chci být nejlepší.“
A bylo zábavné, když jsme se loni v létě připravovali na kolo Series A a přemýšleli, jak se pozicovat, přišel takový okamžik prozření, že náš tým – a říkám náš tým, ne já – náš tým je opravdu nejzkušenější, takový přední expert, nejlepší v řešení tohohle problému ze všech týmů na planetě. Protože jsme k tomu tak trochu přišli náhodou, ale děláme to déle, děláme to ve větším měřítku a soustředíme se na to víc než kdokoli jiný.
A tak si myslím, že to je pro nás obrovský rozlišovací faktor – že bych objektivně tvrdil, že jsme nejlepší tým na planetě v řešení tohoto konkrétního problému. A ruku v ruce s tím jde, že se soustředíme na tuhle jednu věc, a to už dlouho. Jordane, nechám tě mluvit o podrobnostech, ale vždycky rád začínám z nadhledu.
Jordan [18:33]
Když se díváme na odvětví, vidíme společnosti jako VMware, Mobile Iron, Microsoft Intune – tyhle tradiční MDM jsou tu deset, patnáct let a mají opravdu skvělé softwarové platformy pro podporu tabletů a chytrých telefonů. A spousta z nich podporuje i jiné typy zařízení, jako jsou PC a podobně. Ale většina z nich nevynaložila vůbec žádné úsilí na to, aby jejich software pro správu podporoval i XR zařízení.
A upřímně, víte, když se vrátím k jedné z vašich předchozích otázek – proč jste udělali ten obrat a jak jste přemýšleli o odlišení? Asi v tom byla trocha naivity. Upřímně jsme o tom odvětví moc nevěděli. Ale shodou okolností jsme si, jakmile jsme do toho vstoupili, konkrétně na straně Androidu a pak enterprise, uvědomili, že tihle giganti XR zařízení vlastně vůbec nepodporují, snad s výjimkou VMware, ale i tam je pořád spousta problémů.
A pokud jde o některé základní věci, když porovnáte tradiční MDM s MDM vytvořeným na míru pro XR zařízení – mezi základní věci patří obsah, velikost souborů, které potřebujete distribuovat a nasazovat, zejména do oblastí s nízkou šířkou pásma, a jak se to řeší z hlediska nasazení.
A pak asi to nejdůležitější je všechno, co děláme přímo uvnitř samotného VR nebo AR zařízení. Je tam spousta základních funkcí, které jsou potřeba k vytvoření super snadného uživatelského zážitku. Takže když si zaměstnanec nebo někdo jiný nasadí VR headset úplně poprvé, přesně ví, co dělat, nezmatkuje. Neztratí se a netápe v menu a podobně. Takže za tím je mnohem víc. Ale jak jsme zjistili, rozhodně existují zásadní rozdíly v tom, jak se spravují tablety a chytré telefony a jak se spravují XR zařízení. A my jsme samozřejmě šli opravdu hodně do hloubky na straně XR.
Brad [20:47]
A k tomu chci něco říct. Jak řekl Jordan, víte, vstoupili jsme do tohoto prostoru s naší předchozí zkušeností, velmi podobnou. A za poslední rok, rok a půl jsme se o tradičních MDM společnostech strašně moc naučili. Zpočátku – no, řekněme to takhle: velmi, velmi jasné se stalo, že MDM na míru pro XR není něco, co je fajn mít, ale nutnost. Za těmi věcmi, o kterých mluví Jordan, jsou některé hluboce technické záležitosti. Ale není to tak, že: „Aha, no, je to o něco lepší zážitek, když použijete řešení na míru.“ Je to tak, že prostě ne. Headset není zabezpečený. Takže to nepřipadá v úvahu. Musí být zabezpečený.
A další problém, jak o VR všichni víme, je celkově to, že pořád existuje spousta tření, často i v tom nejlepším scénáři. A tak věci jako způsob nasazování obsahu, velikost obsahu, jestli máte úplnou kontrolu nad tím, kdy probíhají aktualizace, jestli si musíte nasadit headset, nebo to můžete vidět vzdáleně? Takové drobnosti – dobře, není to taková velká věc.
Jistě, není to velká věc, když máte tři headsety, ale nikdo nedělá smysluplná nasazení na třech headsetech. A najednou těch deset drobných třecích bodů na třech headsetech – žádná velká věc. 50, 100, 10 000 headsetů – je to nemožné, že? A to je to, co jsme se naučili a co nám dalo hodně důvěry v náš produkt: páni, tohle není jen fajn mít. Pokud budete dělat jakékoli skutečné nasazení, je to absolutní nutnost.
A ještě řeknu, že se objevilo pár dalších menších produktů na míru. A myslím, že jedním z největších způsobů, jak se od nich odlišujeme, je, že díky zkušenosti, se kterou jsme do tohoto prostoru vstoupili, se nám podařilo navázat docela velká partnerství – to, které jsem zmínil, a další, které bude také zveřejněno za několik týdnů.
A tak jsme zhruba poslední rok a půl velmi úzce spolupracovali s několika velmi velkými společnostmi. A to nám otevřelo příležitosti a vybrousilo nás způsobem, který myslím některé jiné nově vznikající produkty na míru nezažily – nemyslím si, že mají stejný druh zkušeností.
Mark [22:58]
Jo, velmi oprávněný postřeh. A třeba u nás jako prodejce ArborXR – dokonce i pro naše akce jsme dřív museli připravovat každý headset zvlášť. A teď náš provozní tým zvládne 150 headsetů najednou, což znamenalo obrovský rozdíl pro náš tým akcí a pomáhá nám pořádat co nejlepší akce. Takže zatím je to pro nás neuvěřitelná zkušenost.
Máte nějaké další příklady, kde firmy zaznamenávají velkou návratnost investic? Samozřejmě jste říkali, že se chystají nějaké velké obchody, ale co stávající partneři, u kterých jste viděli vyšší návratnost investic?
Brad [23:31]
No, vždycky rád mluvím o jednom z našich větších nasazení, protože o něm nemůžeme mluvit veřejně, a jen tak projdu některé problémy, které jsme pomohli vyřešit. A myslím, že kdokoli, kdo vůbec něco nasazuje, to pocítí, bude mu to připadat povědomé. No, řeknu taky tohle: bylo pro nás vtipné, nebo spíš zajímavé je lepší slovo, jak firmy některé z těchto problémů řešily. Nebo spousta firem, spousta lidí za námi přijde a říká: „Panebože, o tomhle jsem vůbec nepřemýšlel. Tak jsem se soustředil na tvorbu opravdu dobrého obsahu, což je důležité, nebo na to, jaký hardware použiju. A dostanu se do fáze nasazení a je to takový okamžik ‚ale ne‘. Jak to uděláme?
Volala nám jedna firma, která provedla velké nasazení a byl to totální chaos. Zavolali Geek Squad z Best Buy a jako… Je to prostě vtipné. Na začátku jsme mluvili s – to je asi pár let zpátky. Myslím, že BMW dostávalo obsah do zařízení tak, že ho nahrálo na flash disk a ten flash disk pak poslalo poštou.
Mluvili jsme s velkou výrobní firmou a způsob, jakým aktualizovali headsety – ten chlapík, byli jsme na hovoru přes Zoom, měl kolem sebe samé krabice. Jeho prací bylo aktualizovat headsety, dát je do krabice a poslat zaměstnancům. Když bylo potřeba je znovu aktualizovat, poslali headset zpátky. Takže je to ta nejfuturističtější technologie, jakou kdo z nás na pracovišti zažil, ale některá řešení byla zpočátku tak archaická.
Takže jedno z velkých, jedno z větších nasazení, se kterými pracujeme a o kterých můžeme mluvit, a je to velmi široké nasazení, je se společností Axon. Axon kdysi vynalezl taser, teď dělají policejní osobní kamery. A jejich mottem, nebo jedním z jejich poslání jako firmy, je učinit kulku zbytečnou. A tak zavádějí školení pro policejní sbory po celé Severní Americe, je to takový deeskalační výcvik, který policistům pomáhá lépe zvládat situace. Takže super, přesně ten typ aplikace, o kterém jsme snili, že budeme jeho součástí, když jsme přecházeli ze zábavy.
Jejich případ použití je, že zavádějí tisíce, desítky tisíc zařízení napříč kontinentem, respektive v několika zemích. Takže potřebují všechna ta zařízení nastavit. A stejně jako jste mluvil o tom, jak jste to dřív dělali se 150 – teď to dejte na 10 000, 20 000 zařízení, to je obrovská výzva. Takže jsme jim dokázali pomoct zařízení rychle nastavit a zprovoznit.
Takže teď zařízení rozešlou. Jsou rozptýlená po policejních sborech po celé zemi, respektive v několika zemích. No a teď potřebují mít jistotu, že mají o zařízeních přehled – kde je zařízení? Můžeme zařízení spravovat? Můžeme dál posílat obsah, aktualizovat obsah?
A pak další věc, která je teď opravdu důležitá: většina zařízení – myslím, že to většina z nás ví – na rozdíl od mobilu nebo tabletu, kde jde obvykle o vztah jedna ku jedné, je u headsetu vztah jeden k mnoha. Takže stejný headset používá více policistů. Takže musíte umět sledovat, kdo školením prošel a kdo ne, jestli je to ten správný uživatel?
A to množství tření, které jsme jim ve velkém měřítku dokázali odstranit – jinak by takové nasazení vůbec nemohli zrealizovat. Další velké nasazení děláme ve vzdělávání se společností Prisms a tam je to podobné. Je to stejný koncept: nejde o velkou firmu z Fortune 100, která dělá školení na svém pracovišti. Zavádějí headsety do škol po celé zemi, že, takže úplně stejná věc.
Nemají na to kapacitu a ani to není jejich parketa. Prisms je úžasný ISV. Chtějí tvořit dobrý obsah, jsou experti na vzdělávání. Axon se nechce babrat se správou celé té věci. Chtějí svým zákazníkům dát lepší školení, že? Takže myslím, že to hrálo obrovskou roli při odstraňování tření, díky čemuž jsou tato větší nasazení vůbec možná.
Mark [27:28]
Když se podíváme, kde je Arbor teď – jak bude vývoj softwaru pokračovat? Například headsety předinstalované ještě předtím, než dorazí, další věci, na kterých se pracuje, aby lidé mohli nasazovat přímo z továrny – jak vypadá budoucnost softwaru?
Brad [27:44]
Marku, snažíte se z nás vytáhnout všechna naše tajemství. Dělám si legraci. Jsme velmi otevření. Na začátku, před několika lety, jsme takoví nebyli. Myslím, že jsme dospěli k tomu, že utajování nikomu moc neprospívá. Ale Jordane, tohle nechám na tobě.
Jordan [27:58]
Jo. To je skvělá otázka. Máme veřejnou roadmapu, je tam spousta věcí. Pár základních věcí pro nás – asi o tom přemýšlíme ve dvou nebo třech kategoriích. Jednou je prostě správa zařízení a správa obsahu. Tam toho máme pořád hodně na práci, abychom vytvořili neuvěřitelný zážitek. Například malá, ale pro některé zákazníky významná funkce je možnost naplánovat, kdy se obsah nasadí, místo aby se to stalo hned po kliknutí na tlačítko. Takových drobností je na straně správy zařízení a obsahu celá řada.
Další dvě kategorie, o kterých přemýšlíme, se týkají konkrétněji headsetu – co se v headsetu děje, kdo je v headsetu? A pak potenciálně přemýšlíme – samozřejmě ve školení – ať už o sledování událostí, nebo o tom, jestli uživatel stiskl zelené, nebo červené tlačítko, a o integraci s LMS. Takže se pořád snažíme přijít na to, jestli a jak do tohoto prostoru zapadáme. Budeme jen pomáhat ostatním takové věci umožnit? Jedna věc, o které určitě víme, že ji děláme, je zabudování jednotného přihlášení (single sign-on) ve VR. Tedy možnost ověření ještě předtím, než lze zařízení vůbec používat, takové věci.
A pak poslední oblast, o které přemýšlíme z hlediska vývoje funkcí, je spíš tohle: dobře, máme spoustu obsahu, který se nasazuje přes Arbor. Spousta toho obsahu není specifická pro jednu firmu. A někteří naši tvůrci obsahu se ptají: „Hele, můžete můj obsah sdílet s firmami, které používají vaši platformu?“
Takže přemýšlíme: dobře, existuje způsob, jak bychom mohli takové interakce zprostředkovat, když máme stovky ISV vyvíjejících obsah a stovky firem, které obsah potřebují? Existuje způsob, jak lépe propojovat firmy a tvůrce obsahu? Takže to jsou ty tři hlavní kategorie, o kterých z hlediska funkcí do budoucna přemýšlíme.
Mark [30:03]
A co se týče – už podporujete obrovské množství VR headsetů. Zmínili jste Pico, HTC, HP. Jaké máte plány na další kompatibilitu zařízení? Už jste kompatibilní například s Vuzixem. Budete dál rozšiřovat? Jsou nějaká, která můžeme očekávat v blízké budoucnosti?
Jordan [30:18]
Jo. V jádru jsme totiž software pro Android. Takže pokud vaše zařízení používá Android 7.1 nebo vyšší, většina našich funkcí bude fungovat hned po vybalení. Jsou určité věci, které budeme muset udělat specificky pro každé zařízení u funkcí přímo v headsetu, které poskytujeme. Ale většina základních funkcí prostě funguje hned.
Na druhou stranu Brad naznačil jistého významného partnera, který se chystá a který nám umožní věci ještě víc usnadnit u všech typů zařízení, z čehož jsme nadšení a o čemž se snad budeme moct podělit v příštích týdnech. Ale jo, naším cílem je zajistit, abychom měli nejvyšší úroveň podpory pro každé významné XR zařízení v tomto prostoru.
Mark [31:05]
Dobře. A vaší hlavní starostí, nebo hlavním zařízením, se kterým máte potíže, je tedy Meta. Jakou máte roadmapu pro Metu a ArborXR?
Jordan [31:14]
Jo. A víte
Brad [31:15]
Trochu bych chtěl citovat, aniž bych řekl… Můžu citovat – víš, tu větu, na kterou myslím, Jordane, kterou jsi právě sdílel, ať není vidět jméno zákazníka. Dobře, moment. Musím ten citát rychle přečíst. A tohle, možná něco, nech mě to najít. Je to šokující, protože firma, která nám to řekla, je seriózní firma, člověk by si myslel, že dostanou trochu jasnější odpověď. Tak se podívám. Tady to je.
Jordan [31:41]
Určitě Fortune 500, možná i Fortune 100?
Brad [31:43]
Jo, dobře. Dobře, tady to je. Ach jo, musím se smát. Dobře. Takže tohle nám řekli, když jsem mluvil – tohle je jejich citát: když jsem mluvil s obchodním zástupcem Mety, omluvil se a řekl, že něco budou mít tak kolem roku 2024, což byla šílená odpověď. Takže jo, tak to s nimi pořád vypadá, co se týče enterprise. Je to zvláštní, Marku, část z nás má pocit, že firmy jim nevěří, a myslím, že oprávněně.
Jak můžete věřit firmě, která všechno zpeněžuje, víte, přes reklamu a data. Mají opravdu skvělý headset, nejlepší headset za tu cenu, o tom žádná. Mají všechny zdroje, člověk by čekal, že ho budou dál rozvíjet. Ale zdá se, že všechno směřuje k úplně uzavřenému ekosystému. Zvládnou všechno? Mají zdroje, ale dokážou se opravdu na výborné úrovni věnovat jak spotřebitelskému, tak komerčnímu trhu?
Takže je tam spousta otazníků. A pak dostanete takové odpovědi, které znamenají: no, enterprise se pár let vlastně ani moc věnovat nebudeme, že? Takže pro nás to vypadá, že nám pořád přímo moc nepomáhají. Možná jsou o trochu otevřenější s ukončením OFB. Ale my se prostě derememe dopředu a nějak to zprovozníme. A naše naděje je – nemyslím si, že je to vzhledem k tomu, kdo jsou, vůbec možné –, že kdybychom dokázali získat dost seriózních hráčů, mohli bychom společně vytvořit takovou koalici: přestaňte dělat tyhle věci, nebo nám dovolte dělat tohle, bude to přínosné i pro vás, víte.
Ale jo, jsou jediní, se kterými jsme měli potíže. Všichni ostatní byli skvělí a myslím, že to je na enterprise oproti LBE to opravdu super: jak jsem říkal dřív, souznění s výrobci hardwaru. Všichni vidíme přínos pro všechny a ochotu spolupracovat a posouvat to dopředu. Což je, víte, chápu to, je to byznys, když máte příležitost jít do toho a vyhrát, je těžké ji nevyužít, což, víte, u Mety. Ale všichni ostatní byli prostě takoví: jo, jestli to posune odvětví dopředu, jdeme do toho, což bylo opravdu příjemné.
A totéž očekáváme do budoucna i u dalších headsetů. Pořád se objevuje tolik headsetů, zvlášť na straně AR. A pro nás – když se vrátím k vaší otázce na roadmapu a funkce – myslím, že je to asi samozřejmé, ale držíme se zákazníka hodně zblízka. A znovu, to přišlo z doby LBE, tak trochu z nutnosti. Myslím, že jsme ani nevěděli, jak cenné to je. Dělali jsme to prostě proto, že jsme nevěděli, co jiného dělat.
A totéž platí dnes, když se díváme na to, jaké jsou další funkce. Jak funkce prioritizovat? Jordan a několik dalších z týmu celý den telefonují se zákazníky a snaží se, víte, pochopit, jaké mají problémy. Jak produkt rozvíjet? Ale totéž platí pro to, která zařízení podporujeme – je fajn, že většinu dokážeme podporovat hned po vybalení, ale jsme připraveni jít s headsety a integracemi do hloubky, když to dává zákazníkům smysl.
Mark [34:42]
Dobře. Takže když se podíváte pět let dopředu, na co byste byli hrdí – jak by vám lidé říkali nebo čím byste byli známí?
Brad [34:50]
Dobře, pár věcí. Jedna věc, které jsme se vůbec nedotkli – jen abychom tu chvíli zůstali u tématu Mety. Myslím, že jsme do tohoto prostoru vstoupili s idealistickou a opravdu nedefinovanou vizí konat dobro. A pokud chcete vést skvělý rozhovor se svým týmem, když pracujete na základních hodnotách, měli byste mluvit o tom, co je to dobro. To bylo vtipné.
Takže pro nás se za ta léta pozitivní dopad – myslím, že je lepší to říct takhle –, který můžeme mít, vyvíjel. Jsou určité věci, které můžeme dělat v oblasti zábavy. A teď, když se díváme na enterprise, víte, jsou tam praktické věci, které považuju za opravdu cenné. Byl bych rád, kdyby se lidé ohlédli a řekli: páni, Arbor sehrál klíčovou roli při zavádění XR v enterprise. Díky tomu, že se soustředili na tenhle jeden problém, díky schopnosti odstraňovat tření, ochotě spolupracovat s firmami a nebýt chamtiví. Bylo by to pro nás skvělé dědictví, mít pocit, že jsme sehráli roli v posouvání tohoto odvětví dopředu.
Ale na druhé straně – další, možná filozofičtější postoj, který zastáváme, a vy jste to řekl v úvodu. Opravdu věříme, že rozptýlení je dnes jednou z nejškodlivějších věcí, kterým svět čelí. Myslím, že se možná všichni za 20 let ohlédneme a řekneme si: páni, kam jsme se jako společnost mohli vyvinout, kdybychom nebyli tak rozptýlení? A my jsme tak… všechno je o rozptýlení. A tak pro nás je metaverzum jako rozptýlení na steroidech.
A tak, víte, možná je příliš silné říct, že jsme proti metaverzu, ale myslím, že stojíme za tím, že VR, AR, XR je nástroj – není to způsob úniku. Není to další forma rozptýlení. Je to nástroj, který by měl naši práci, školení, učení a cestování skutečně zefektivnit, abychom získali zpět čas, který můžeme věnovat smysluplným vztahům v reálném světě. Protože o tom život je, ne?
A tak kdybychom v tom mohli sehrát nějakou roli. Tohle je zajímavé, Marku – za poslední dva týdny, říkal jsem včera týmu, že se mě za poslední dva týdny několik lidí zeptalo – vás se asi taky ptají kamarádi, kteří možná nejsou velcí fanoušci VR: „A co metaverzum? Co metaverzum?“ A pokaždé, když odpovím něco jako: „No, my vlastně nejsme moc velcí fanoušci. Nemyslíme si, že to bude pro lidstvo moc zdravé,“ nastane skoro takový povzdech úlevy: „Dobře, taky jsem to tak trochu cítil, ale nevěděl jsem, jestli můžu takový názor zastávat.“
Takže si myslím, že má velkou hodnotu, když firmy jako my, které jsou na vzestupu, a zvlášť větší firmy, jasně zaujmou postoj. Měli bychom si aspoň položit otázku, jestli opravdu chceme, aby lidstvo směřovalo do digitálního světa ještě víc, než už je? Myslím, že to jsou asi dvě velké věci. Víte, v určitém okamžiku by bylo hezké jít na burzu nebo mít pěkný exit. Ale myslím, že důležitější by byly ty první dvě.
Mark [37:53]
To se mi moc líbí. A upřímně, pánové, tenhle čas jsem si opravdu užil. Než vás pustím, kde vás a Arbor mohou naši posluchači najít online?
Jordan [38:05]
Pro mě i pro Brada je hlavní LinkedIn, ani jeden z nás se moc neangažuje na Twitteru, Facebooku a podobně. Ale LinkedIn je pro mě spolehlivý. A pak samozřejmě ArborXR.com, kde nás také můžete kontaktovat a najít.
Mark [38:21]
Děkuji vám oběma za váš čas. Doufám, že se vám všem epizoda líbila. Pokud máte nějaké komentáře nebo myšlenky, neváhejte je kontaktovat. Odkazy na jejich LinkedIn najdete v popisu. A to je od nás pro dnešek vše, uvidíme se příště.
